Самодельные шнуры

[Nick]

О!! Вещь! Спасибо.
Занимательный букварь. А что еще там есть? Что про поводки, крючки, палки, мушино-насекомовые способы ловли?

[leohunter]

Только завтра смогу сказать - давно в эту книжку не заглядывал, она дома лежит, а я у отца сейчас. Есть обработка лесок (как понимаю, нитяных), в том числе и дубление, и много всего, но довольно кратко. Нахлыст, в том числе глухой (на его "глухоте" там внимание не заостряется - просто нахлыст ), мушек штук 5 показано, кратко - какую рыбу (по видам) им ловят. В начале книги - виды пресноводных и морских рыб (про симу и проч. - ни слова). Легче содержание сфоткать, и уже по нему - все вопросы.

[leohunter]

Да, есть ещё несколько альманахов "Рыболов-спортсмен" 50-х годов, но боюсь, жена их втихаря в деревню увезла, когда ремонтом занимался. Самому сейчас интересно стало их бы полистать.

[Nick]

Ага. В сети нашел. Попутно на еще возможно интересное направление натолкнул - поглядим.

[Uriah]

У меня есть скан книжки В. Макарова "Ужение нахлыстом", 1953 год. Там тоже есть глава об изготовлении конических шнуров, в т.ч. и из конского волоса.

[Nick]

Представляется, что тут дело как раз в том, что при плетении косицей деформация волос в отличие от скрутки практически нет, волосы в плетне располагаются более свободно и нагрузка по сечению плетни распределяется равномерней

Мнение человека, имевшего, так сказать, практический опыт - Аксаков С.Т. "Записки об ужении рыбы" - http://histfishing.ru/books/30-aksakov- ... y/258-lesa
"Не нужно распространяться, как важна для охотника крепость лесы, которая преимущественно зависит от ее ровности. Лесы, плетенные из волос, как обыкновенно заплетаются девичьи косы, особенно хороши. Они гораздо прочнее сученых и витых лес и никогда не путаются."

Итого.
Шнурок из конского волоса, длина около 350 см (эт сразу после плетения, потом еще было намачивание и растягивание), масса около 1,15 г.
Плетен 9-6 волос. Начало с 9-волос преследовало целью несколько загрубить шнурок под "палку из кустов" и так же в виду аспекта прочности. В целом подразумевается еще отдельная довязка 3-волосяного колена.
Стиль плетения - "как обыкновенно заплетаются девичьи косы". Но технология была выбрана, видимо, самая сложная. Отдельно плелись три ветки из трех волос, затем сплетались между собой, далее с каждой ветки продлевались по две линии, которые уже сплетались в 6-волосую часть.

Место вплетения нового волоса в 3-волосую ветку. Торчащие кончики окончательно удаляются после сборки , размачивания и растягивания шнура

[leohunter]

Молодец, Михаил!
Теперь можешь схемой поделиться?
1. какой длины перехлёст при сращивании двух волос?
2. какой длины каждая секция? (9/6/3)
3. обрезал ли тонкие концы?
4. сколько времени потратил?
И когда будешь испытывать на летучесть?

[Nick]

Особо над схемой я не думал. Самое главное, что не вполне палку представляю с какой будет использоваться.
1. Оно пляшет, но где то в районе 3-4 см. Возможно можно и меньше.
2. Общая длина 350, 9-волос - где то в районе 200, остальное - 6-волос. 3-волосой части на сей момент нет - не хотелось чтоб заведомо слабое звено было интегрированным, но подразумевается возможность создания/присоединения.
3. Тонкие концы - в смысле от волос?. Заранее не обрезал, просто по ходу дела до них не доходил - начинал вплетать новый волос.
4. Со временем - сложно сказать. Формально - три вечера (3 ветки) +полдня на сборку. Но это не говорит, что прям весь вечер или полдня сидел и ваял - может часа по 1.5 в несколько подходов за вечер. Тут еще весьма зависит не только от навыка, но и желания/настроения - когда звезды сходятся, то достаточно шустро и ненапряжно.
Дак летом и спытаем. Летучесть вопросов не вызывает. Вопросы вызывает техника самой ловли и тягучесть. Тогда же и решиться, кто молодец, а кто тупо время потратил
Но сначала с палкой определиться треба. Ну и штук 5 мухов создать.

[leohunter]

Но сначала с палкой определиться треба.

Бамбук тебе нужен. "Тростник японский" (по Сабанееву если).
У меня вот тоже руки чешутся - волос лежит, а палки нет пока.

[Nick]

Да с бамбуком то вопросов нет - в плане того, что с ним все понятно. Как вот без него обойтись - ну не заваливать же кита, ради куска уса
У нас тут и деревянные породы специфичные и в силу условий произрастания своеобразную геометрию имеют.

[leohunter]

ну не заваливать же кита, ради куска уса

А какого же размера его ус? Неужели 3 метра?

[Nick]

Ну хотя бы так - https://znaytovar.ru/s/Kitovyj-us.html (можно просто табличкой ограничится). У нас тут (особо по весне) киты имеют обыкновение шарахаться следом за сельдью, мойвой. Зимой прошлой случай был - недалече выкинуло какого то заблудшего.
Но ус то использовался не на всю палку, а на кончик - на память могу и ошибиться, но что то около см 60, вроде. "Кустарный родбилдинг" во многих источниках приводится.

[leohunter]

Спасибо, понял. Как грится, "век живи, век учись..."

[Nick]

Размоченный шнурок потяжелел на 40% (0.5 г), достигнув 1,65 г.

[leohunter]

Да с бамбуком то вопросов нет - в плане того, что с ним все понятно. Как вот без него обойтись ...
У нас тут и деревянные породы специфичные и в силу условий произрастания своеобразную геометрию имеют.

Специально просмотрел твои фотки берегов ручьёв. С лиственницей понятно. Подозреваю, что с широколиственными (клён, орешник/лещина) тоже напряжно. Но берёзы - то на фотках есть, и отнюдь не карликовые. Возможно, есть и можжевельник. Да и в речных завалах видел довольно длинные хлысты.
Относительно условий понятно, но ведь есть же защищённые от ветров распадки, южные склоны...
Догадываюсь, что не сезон... Да и удилище надо выбирать из живого дерева, и просушивать в тени. Из своего опыта скажу, что наиболее прямые и ровные стволы - на местах естественного восстановления после старых пожаров, ветровалов и вырубок, в самой густоте.
Сорри, что слегка не в теме.

[lexus]

Размоченный шнурок потяжелел на 40% (0.5 г), достигнув 1,65 г.

неудивительно, что он так здорово типа летает )))

[Nick]

Вообще шнурок плел исключительно из своих соображений. Тут вспомнил про давняшние потуги угадать вес конского шнурка, заказанного Ишигаки для старинной бамбуковой тенкары. Занятно, но параметры оказались весьма схожими, что делает интересным из чего исходил доктор:
ЕclecticGuy said:
May 29, 09 at 9:52 am
I just finished making a 4 meter line for Dr. Ishigaki too. It tapers from 9 hairs to 6 hairs. 2/3 of the line is 9 hair.
По прикидам вес сухого шнура в минимуме должен был составить 1.2 г. Теперича можно прикидывать, что шнурок под бамбукову тенкару в мокром виде был за 2 г.

[lexus]

мне кажется, тут параметр один – вес шнура не должен портить проводку мухи в КОНКРЕТНЫХ условиях (течение, размер мухи)

[Nick]

Могут быть еще два параметра:
- прочность (т.е. толщина), просто дабы с рыбой не миндальничать и шустро дергать ее в баклажку
- специфика бамбуковой палки. Посмотрел всяких роликов с такими - ощущение, что несколько они дубоваты. Руками бы посчупать.

[lexus]

интересно... а стандартную веревку капроновую крученую кто-нить пробовал на тенкаре?

[Nick]

Было положительное поминание использования обычной плетенки солидного диаметра. Олег проверял
Кевларовые шнуры
dr.trout » 24 июл 2015, 06:46
ПЛЕТЕНКА 0,5 ММ летит хорошо, на рыбалке не проверял но тест-покидушки прошла отлично! брал на выставке именно под это дело 8м -летит,5- летит...

[dr.trout]

я пробовал простую капроновую -не летит вообще если увеличивать толщину расти будет парусность в общем слишком легкий материал.
плетенка толтая летит. у меня есть заявленый диаметр 0,5мм(или 0,45мм) канат короче...летает хорошо но акак все это будет на рыбалке да в ветер . не знаю.

[Nick]

Есть еще подозрение, что провисает оно изрядно

[lexus]

на самом деле провисает все, что толще или витиеватее флюра, и при этом летит ))))

и Олег был прав - этоn сезон буду гонять #3

[Nick]

буду гонять #3

В определенном смысле занятные палки, которые позиционируются как Hae rod. (относятся к категории seiryu). Типа - http://www.tenkaraya.com/product/112 или http://www.tenkaraya.com/product/11 и проч.

Палки нацелены на ловлю рыбов типа Нае (Yamabe, Ugui), как представитель - крупночешуйчатый краснопер и т.п. С размерами до 20-30 см.
В принципе с учетом характера рыбов направлены на ловлю с приманкой. Но по самим описаловам - some advanced tenkara fishers use this rod for light weight level line Tenkara fishing или You can also use the rod as super light weight tenkara rod. Для грузовой ловли понятно, но и для использования в качестве тенкары указываются шнурки #3-2.5-2.
Вторым бонусом указывается вес палки - утрировано раза в 1,5-2 легче тенкары.
По сему поводу есть такое мнение от японского дяденьки ( http://www.tenkara-fisher.com/ ) - The Hae rods designed for bait fishing and its rod action is stiff fast action can be used like nice slow 6:4 action tenkara rods. Hae rods are really good to cast light level lines such as 2.0 or 2.5 Go lines.
Попутно познавательные моменты - вспоминания дяденьки о ловле в детстве. И такой пассаж о применении местечкового способа мушиной ловли - Sometimes we did local way of fly fishing at the riffle with a line system that tied small flies in 5 or 6 branches. Причем краткий экскурс во вспоминание идет как то все в плане неповерхностной рыбалки.

[lexus]

вот, да. странно, но такие удилки почему то нынешние российские эксперты в тенкаре никому не рекомендуют... отчего? в чем причина? вес - супер, строй - ну, знаете ли, тенкариные удочки тоже с огромным разбросом и тем не менее... а тут вроде все отлично - а как-то тишина...

[Nick]

российские эксперты в тенкаре

А есть и такое?
(кстати, старенькое, но я увидел недавно - https://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx- ... oKlKx-3FcA )

не рекомендуют

Помимо всего прочего, представляется занятным внедрять в российский менталитет палки для целевой ловли мелкой рыбы, да еще и со всякими изощрениями + цена. Эт под каким слоганом должно быть: "Испытайте настоящий адреналин в битве с уклейкой", "Один на один с гольяном", "Плотва - тоже монстр"?

[Uriah]

А есть и такое

Класс!!! Тоже впервые увидел. Маразму нет предела!
Это надо в раздел "Прикольно".

[lexus]

А есть и такое?

еще бы! по крайней мере тон и безапелляционность суждений говорят именно об этом.

Эт под каким слоганом должно быть: "Испытайте настоящий адреналин в битве с уклейкой", "Один на один с гольяном", "Плотва - тоже монстр"?

не вкурил ) эти удочки настолько сопливы или что? ими не вытащить 500-1500 грамм? )

[lexus]

Маразму нет предела! Это надо в раздел "Прикольно".

странные удивления! ) как будто вчера в сети? )