Нахлыстовая тенкара...или тенкаринный нахлыст

[lexus]

да причим тут дубовее? ) просто накоротке на жука можно и не нахлыстовым удилицем ловить ) это ж воблер по весу )

[XFM]

да причим тут дубовее? ) просто накоротке на жука можно и не нахлыстовым удилицем ловить ) это ж воблер по весу )

Дык я ж спиннингист бывший.)) Есть у меня такая забава, люблю иногда половить язя ( в прилове жерех, голавль, плотва) на мелководных участках Камского вдхр. Ловля происходит в характерных местах с пятнами травы, а течка практически отсутствует. Обычно ловлю тенкарой, но изредка (раз-два за сезон) беру на такую охоту нахлыстовую пятерку, когда ветер объективно не позволяет ловить тенкариной оснасткой. Дистанция меняется кардинально практически на каждом забросе от длины подлеска до максимальной для меня. "Стреляю" обычно по замеченной рыбе, что очень азартно, несмотря на "воблер" на поводке.)) В этом году так с жуком сезон открывал, что весьма аномально для наших мест. На первые майские праздники температура под сорок была, думали лето ппц будет, а оно сдулось.((
Ладно, надо собираться на рыбалку, через четыре часа выезжаем.

[lexus]

ни хвоста ни чешуи )

[Чибиc]

И не нахлыстовая тенкара, и не тенкариный нахлыст. Это тупик. Поиск и сопоставления этих двух видов ловли, если угодно, методов и есть тупик.
Многое идёт от нашего мозга, его устройства, так сказать. У каждого он СВОЙ, ЛЮБИМЫЙ И ПРАВИЛЬНЫЙ.
Можно идти разными путями в его развитии))
Один из них - это путь преимущественного познания техники, в который входят оттачивание правильных забросов, поиск оптимальных шнуров, поиск единственно правильной мушки из множества собственноручносвязанных, а так же чтение речки. Этот путь ближе к любителям нахлыста.
Другой путь - это простейшая муха и поиск рыбы, чтение речки, техника вторична, ибо с классической снастью - тенкара-левел-поводок-кебари всё летит куда надо, стоит только прочувствовать. И это ОСОБОЕ, НИ С ЧЕМ НЕ СРАВНИМОЕ удовлетворение от пойманной рыбы. Так сказать, гурманство.
У нашего, рыбацкого мозга есть ещё много путей - донка, поплавок, блесна... Каждому своё, всего лишь.
Только вот почему-то бывает жалко людей, не попробовавших Тенкара.

[Nick]

добро, тогда я еще радикализирую - никаких нимф в России не было ) была ловля поверху с забросом в нахлЁст ) и все сразу встает на свои места - нахлыст в России это ловля поверху на легкие приманки, забрасываемые с помощью шнура.

Справедливости для.
1. И тогда еще до кучи - в подавляющем большинстве случаев на естественные приманки
2. У Сабанеева неоднократно поминается снасть - гибкое удилище, леса в 2-3, а то и 4-7 длины палки и крюк с приманкой. Для ловли рыбы в нахлест, брандахлыст и т.п. И с завидной регулярность для этой снасти поминается использование дробинки. Иногда для облегчения заброса, но чаще - для ловли в соответствующем горизонте. "Соответствующем" в плане сезона, приманки, потребностям рыба.
Справедливости ради следует отметить, что абсолютно аналогичные описания приводятся в более ранних аглицких источниках.
И что интересно. Когда ловили рыбу, то называлось сие "angling with artifical fly" - ужение с искусственной мухой, наравне с "ужением с натуральной приманкой" и т.п. Ключевое слово - ужение, т.е. ловля рыбы. Что собственно подразумевало адекватного подхода к конкретной ситуации.
Со временем процесс вышел на первый план, приоритетность сместилась от рыбы к "а мне так нравится" (что собственно, говорит и о неком снижении требований к адекватности ). "Angling with artifical fly", утеряв слово angling, стало flyfishing.

[lexus]

Михаил
Сабанеева читал ОЧЕНЬ давно, каюсь. Насчет адекватности. Адекватность нужна для результата ) буду голодать - поставлю дробинку с червем на крючке. У нас же вполне себе позволителен процесс ) И я позволяю себе быть неадекватным )

[Nick]

Сабанеева читал ОЧЕНЬ давно

А я вот с большим смаком перечитываю в свое удовольствие. Оч душевно и весьма логично пишет. Перечитав его после Ишигаки - долго ржал.
"... в Новгородской губ. с незапамятных времен употребляется ... искусственная мушка из петушиной гривки, которая обертывается спиралью вокруг стержня крючка 6-10№. Эта мушка закидывается по течению и то притягивается, то отпускается, причем волокна пера прижимаются или растопыриваются"
"...мушку бросают вверх ...дают ей потихоньку проплыть 1-2 аршина. Лучше если мушка будет на поверхности,но большой беды в том, что она затонет, нет, так как форель иногда недурно берет мушку, затонувшую на несколько дюймов. При этом постепенно приподнимают кончик удилища, чтобы леска была натянута и касалась воды только кончиком..."

У нас же вполне себе позволителен процесс ) И я позволяю себе быть неадекватным )

Вот именно. Ежели сопоставить с тем же Леонид Палычем, то в плане понимния ужения рыб за почти полтора века ничего не поменялось. Все ухищрения для ловли не столько рыбы, сколько рыболова (или, правильнее, потенциального клиента)

[lexus]

"... в Новгородской губ. с незапамятных времен употребляется ... искусственная мушка из петушиной гривки, которая обертывается спиралью вокруг стержня крючка 6-10№. Эта мушка закидывается по течению и то притягивается, то отпускается, причем волокна пера прижимаются или растопыриваются"
"...мушку бросают вверх ...дают ей потихоньку проплыть 1-2 аршина. Лучше если мушка будет на поверхности,но большой беды в том, что она затонет, нет, так как форель иногда недурно берет мушку, затонувшую на несколько дюймов. При этом постепенно приподнимают кончик удилища, чтобы леска была натянута и касалась воды только кончиком..."

фантастика! долой низкопоклонство )))) спасибо, порадовал )

[Nick]

спасибо, порадовал

Леонид Палыч? Он может. Ну, ежели найти труд ознакомиться.
Но той же справедливости для, как ни странно, аглицкие коллеги 16-19 вв. радуют, наверное, даже больше. В виду большей поработанности вопроса.

[lexus]

Но той же справедливости для, как ни странно, аглицкие коллеги 16-19 вв. радуют, наверное, даже больше. В виду большей поработанности вопроса.

кого? чем? они пишут про подобие тенкары? )

[Nick]

Э-э-э... , пока никто не дал внятного определения "тенкары" и "нахлыста" , отчего, наверное, разумней самому определиться с ответом на вопрос "они пишут про подобие тенкары?" . Что при наличие определенного интереса все таки потребует некоторого ознакомления с "нежеванной" информацией
Складывание моего мнения представлено в "обо всем" -"история". Там есть ссылки на библиотеки и некоторые труды. При все своей неграмотности, должен признать, что особое очарование имеет чтение на языке оригинала.Причем главное не описание как таковое, а логика "отчего это именно так".
Ну а у Сабанеева достаточно почитать "голавль", "язь", "форель", "хариус", дабы оценить иронию названия темы.

[lexus]

благодарю )

[lexus]

вот, кстати, видео с мушек - зачем тут нахлыстовая снасть?

[Nick]

В ответ ожидаемо насыпается встречная куча клипов с вопросом - и как тут с тенкарой? Т.е.- кесарю кесарево и т.п. Что по человечески привычно как раз и тянет создать нечто всюду подходящее - так сказать и рыбку съесть.

Отличие тенкары видится в легкости шнура. Однако сие количественное изменение вполне определенно влияет на качество - крайне заметным образом отражается на строе палки, делая его "соплеконечным", воплощающим давнее изобретение для таких случаев - прививок. И сей строй определяет, что тенкара-палка загружается в забросе в основном собой. И, кстати, в тенкаре отмечается стремление к более тонким шнурам (достаточно часто идут рекомендации сменить допустим #4 на #3 и т.п.), что имеет определенный практический смысл. Ежели опять вспомнить Сабанеева, то там присутствует интересный момент - именно традиционные кустарные палки (а не аглицкий нахлыст) настойчиво рекомендуются для самых тонких видов ужения - ловля на овес, метелицу и в целом вообще на живых насекомых. И все из-за особенностей презентации - нежная приманка требует деликатной подачи и легкого шнура.
Под "нахлыстом", видимо, понимается наличие катушки. Что определяет через наличие колец и т.п. определенную жесткость палки, которая вполне конкретным и естественным образом связана с весом шнура.
Т.е. приходим к определенному техническому конфликту - обычной проблематике универсализма. При этом, как предполагается, одной из необходимых жертв будет падение скорости палки. Причем при наиболее простых способах решения достаточно неадекватно выраженное.
Т.е. фактически тенкара продлила линейку нахлыста в ультралайтовую нишу, но благодаря именно своей глухости. А ультралайт - дело тонкое и легко разваливаемое.
Т.е., как видится, именно тенкару с катушкой забабахать вряд ли возможно. Можно получить только нечто классом повыше - оч. легкий нахлыст. Но даже сие промежуточное звено весьма своеобразно,подразумевая какой то оригинальности решений в материалах там или конструкции. Но это будет не тенкара. Но и именно тенкара тоже далеко не всегда адекватна потребностям ловли

[AlexW]

Т.е., как видится, именно тенкару с катушкой забабахать вряд ли возможно

[dr.trout]

Сан Саныч, Вам бы посмеяться только!
я с Михаилом согласен что именно на тенкару катушку с кольцами не поставить, а вот соорудив что то подобное получим ул нахлыст или тяжелую тенкару с кольцами..

[AlexW]

Сан Саныч, Вам бы посмеяться только!я с Михаилом согласен что именно на тенкару катушку с кольцами не поставить, а вот соорудив что то подобное получим ул нахлыст или тяжелую тенкару с кольцами..

.


Не Олег, как вспомню БЕГЕМОТА , зевки болят

Я то же за Кулибиных, но.... эта тема так истоптана , нахрапом не взять да и не нахрапом то же. Михаил прав, придем к тому же концу.