форум сайта www.tenkara.ru

Egor писал(а):

увы, готовенькие разжёванные ответы в принципе уже никому не даю. Мне проще статью в Нахлыст написать, чем трандить без толку

Egor писал(а):

Готовый ответ, повторюсь , давать не буду. Хотите сами получить решение, чуть придётся включить воображение, и уверяю вас, за два три такта диалога получите ответ - решение дух захватывающее А, на нет - и суда нет!

то есть.... просто трандим ) на самом деле, при всех совпадениях, регионы у нас разные, рыбы разные. размять мозги - эт здорово. но то, тчо позволяет ловить у вас, может вообще не работать у нас. и какой смысл, кроме как пошевелить мозгами в сети?

Что-то вдруг вспомнилось:
"Настоящий гений не тот, кто может при поможи многокилометровых формул доказать сложнейшую из терем, а тот, кто за пять минут может обяснить пенсионерке-уборщице основные постулаты Закона Бойля — Мариотта " (с)

...да - фигня всё это! и не вспоминайте про бойля с мариотом (мариот - это что? какая то гостинница! ) Господа, вы - страшные лентяи! Дед Ишигаки написал великолепную книгу в которой поставил ясные проблемы и вопросы, только их - эти его проблемные зоны, которые он не смог решить - видить надо, а вы занялись бесконечным интерпритаторством вместо того, чтобы двигаться дальше него

lexus писал(а):

Egor писал(а):...то есть.... просто трандим ) на самом деле, при всех совпадениях, регионы у нас разные, рыбы разные. размять мозги - эт здорово. но то, тчо позволяет ловить у вас, может вообще не работать у нас. и какой смысл, кроме как пошевелить мозгами в сети?

Просто "шевелить мозгами" - вон, кроссвордами надо заняться. А, в двух постах выше, по-моему, сформулировал достаточно точно противоречие на основании текстов Ишигаки. Если есть вопросы , давайте пообсуждаем эти тексты. Нет вопросов - каждый остаётся при своём. НО ... начинать надо с вопросов.

Egor писал(а):Тактика - есть конкретный приём при помощи которого разрешается противоречие, которое в своей книжке автор поставил и смог его разрешить своими конкретными действиями. А, вы сможете понять, что это за конкретные действия, что это за конкретный приём при помощи которого Ишигаки разрешил выше означенное противоречие ?

Здесь было бы противоречие , если бы автор прямо не говорил, "что смена мушки может принести лучший результат". А раз он говорит такое -противоречий не вижу. Кроме этого все это было бы несерьезно, и как вы сказали осталось бы "психологизмом", если бы не было ФАКТОВ , когда при ловле только "одной мухой" результаты были бы "удовлетворительные запросам ловящего" и не менее важно, что бы и на ПОТОМ что-то оставалось с учетом, что ловля будет производится "малыми ресурсами")).Это не философия-это рациональный подход и мудрый взгляд в будущее.

Egor писал(а): Готовый ответ, повторюсь , давать не буду

Хорошо.
Для меня разговор был полезным))

Егор
не... просто нам, прочитавшим Ишигаки, придется все переварить и транспонировать на голавля )))) а это 35 лет )

Давненько мы проводили такой эксперемент: 10 рыболовов с приблизительно одинаковым опытом владения снастью, на одном участке реки (переодически менялись местами) ловили на одинаковые тестовые воблеры. Результат был предсказуем: трое сказали - классная приманка, четверо сказали- "так себе", трое сказали "отстой".

loa37 писал(а):...Здесь было бы противоречие , если бы автор прямо не говорил, "что смена мушки может принести лучший результат". А раз он говорит такое -противоречий не вижу...

...о-о-о!!! спасибо, Олег! именно - то, что ждал. Как раз, смена мушки - есть приём разрешения противоречия. То есть, противоречие, что рассказал выше, конкретно Дед разрешает в пространстве, то есть, он уходит на другой, условно, перекат, где может стоять рыба. Довольствуясь ровно той рыбой, что среагировала на кебари (в какой зоне переката кебари работает у него тоже есть).

Если бы он остался на том же месте, и поменял муху, то он пытался бы разрешить противоречие во времени: один момент времени ловит на кебари, другой момент времени ...на другой кебари.

В его стиле больший упор на перемену места (разрешения противоречия в пространстве). Тут, в принципе, понятно: по структуре водоёмов на которых он ловит в пределах быстрой досягаемости для него есть другие места, где быстро можно обловить (я бы сказал поверхностно) и ...двигаться дальше. Вот, как раз, этот подход и удивлял ребят, что учил по началу. Они шли за мной и охали, что всё время одна команда: "вперёд-вперёд-вперёд". Это было не привычно.

НО...есть, например, реки, где следующее место стоянки будет вне ходовой досягаемости, ты будешь ловить на одном месте. И ты вынужден будешь пользовать уже либо перевязку мух, либо искать другой приём более идеальный без перевязки, который при тех же затратах времени даст эффект поимки на одном месте.

lexus писал(а):Егор
не... просто нам, прочитавшим Ишигаки, придется все переварить и транспонировать на голавля )))) а это 35 лет )

Алексей, поверь, всё можно сделать очень быстро, вот, уверен 200%. Помог бы, но...увы, головля ни разу в жизни в глаза не видел значит, могу только показывать как разрешали противоречия по своей рыбе, возможно , опыт пригодиться, спрашивай

Шаман писал(а):Давненько мы проводили такой эксперемент: 10 рыболовов с приблизительно одинаковым опытом владения снастью, на одном участке реки (переодически менялись местами) ловили на одинаковые тестовые воблеры. Результат был предсказуем: трое сказали - классная приманка, четверо сказали- "так себе", трое сказали "отстой".

Есть такое дело! Согласен, субъективность никто не отрицает, но всё же в моём подходе больше внимания объективным закономерностям, которые надо понять (ну, в смысле, которые действуют вне воли человека) , а потом можно "в довесок" и психологией позаниматься

Егор
из моей практики: голавль или ловится на что угодно пока не выбьешь основную часть активной стайки, или не ловится... и лишь проявляет интерес. 1-2 выхода на муху. потом полностью теряет интерес. смена мухи ызовет повторный интерес (возможно), но не факт, что это окончится поклевкой.

Алексей, а вот у нас на Уфе ( в тех местах, где я ловлю) голавль вообще - привереда. И мух и стримеров не очень уважает. Нахлыстовики и тенкаристы ловят, но... очень умеренно. А вот на воблеры идёт только шум стоит. Но за то на муху - хариуса много.

lexus писал(а):Егор
из моей практики: голавль или ловится на что угодно пока не выбьешь основную часть активной стайки, или не ловится... и лишь проявляет интерес. 1-2 выхода на муху. потом полностью теряет интерес. смена мухи ызовет повторный интерес (возможно), но не факт, что это окончится поклевкой.

...а, как выкручиваются во втором случае нахлыстовики, которые с "бегучей снастью"? Какие основные приёмы у мастеров? И, есть ли методы лова на поплавочную с обманкой, спиннинговую и пр. снасти этой рып, и есть ли у них такие же ситуации,- "полностью теряет интерес", - как при ловле на муху нахлыстом

У нас один нахлыстовик отдыхал недавно на Волге и ловил голавля. Ловил на жука, и почему то ему эта рыбалка "вприглядку" напомнила ловлю нашего змееголова

Egor писал(а):"вперёд-вперёд-вперёд"

Игорь согласен с вами.
Помните, Исигаги говорит про ритм.
Из практики. Ритм к примеру на участке длинной в пятьсот метров, может меняться по нескольку раз. Изменение ритма напрямую связано с активностью рыбы. Просто в разных точках активность рыбы может быть разная. Отсюда "тренировать" рыбу на узнаваемость кебари нет ни какого практического смысла (помните автор говорит "если на одном месте все будут ловить кебари -толка не будет" (примерная передача сути)) тем более если возвращаешься назад или челноком ходишь по участку. Прогноз активности по одной точке из множества, по сути это обобщение предыдущий опыта наблюдений на предмет "похожести" точек.
Иногда легко впасть в искушение перейти на другую методу, если результаты заставляют себя долго ждать. ведь часто думается , что действуешь "идеально". Поэтому одной проводки часто бывает мало, а оптимальное количество часто бывает неизвестным, и главная причины этому отсутствовать обратной связи (в оперативном режиме) на собственные действия. Представьте себе "жизнь точки", до того как мы пытаемся управлять процессом ловли. Мне она представляется как "некая гармония". Стоит только начать процесс управления собственными как нам кажется "рациональными" желаниями поймать , а иногда просто "хотелками", эта гармония постепенно разрушается. Время "разрушения" по моему глубокому убеждению зависит от степени активности рыбы. В этом смысле воздействие на точку должно быть оптимально минимально. Кроме это всем известно, что и сменой мух и частыми проводками можно выключить точку надолго, а некоторую рыбу с отпуском возможно и навсегда , о чем собственно и толкует автор (ссылки не дам, времени нет)))

Шаман писал(а):Алексей, а вот у нас на Уфе ( в тех местах, где я ловлю) голавль вообще - привереда. И мух и стримеров не очень уважает. Нахлыстовики и тенкаристы ловят, но... очень умеренно. А вот на воблеры идёт только шум стоит. Но за то на муху - хариуса много.

о чем и мысль – хариус, например, конкретный мухоед. а голавль, помимо мух, ест еще много всякой дряни, от ракушек до травы. и потому порой кажется, что его нереально соблазнить мухой. а иногда жрет агрессивно и жадно.

Egor писал(а): Как раз, смена мушки - есть приём разрешения противоречия. То есть, противоречие, что рассказал выше, конкретно Дед разрешает в пространстве, то есть, он уходит на другой, условно, перекат, где может стоять рыба. Довольствуясь ровно той рыбой, что среагировала на кебари (в какой зоне переката кебари работает у него тоже есть).

Если бы он остался на том же месте, и поменял муху, то он пытался бы разрешить противоречие во времени: один момент времени ловит на кебари, другой момент времени ...на другой кебари.

В его стиле больший упор на перемену места (разрешения противоречия в пространстве). Тут, в принципе, понятно: по структуре водоёмов на которых он ловит в пределах быстрой досягаемости для него есть другие места, где быстро можно обловить (я бы сказал поверхностно) и ...двигаться дальше. Вот, как раз, этот подход и удивлял ребят, что учил по началу. Они шли за мной и охали, что всё время одна команда: "вперёд-вперёд-вперёд". Это было не привычно.

НО...есть, например, реки, где следующее место стоянки будет вне ходовой досягаемости, ты будешь ловить на одном месте. И ты вынужден будешь пользовать уже либо перевязку мух, либо искать другой приём более идеальный без перевязки, который при тех же затратах времени даст эффект поимки на одном месте.

Игорь. На форуме на эту тему уже был разговор. Ишигаки не сделал открытие. Многие практикующие рыболовы, не только нахлыстовики или тенкарасю, давно решил проблему бесклевья таким же образом. Если на данной точке не клюет, то меняй приманку, либо меняй точку ловли! Лично я чаще меняю место ловли, чем приманку, например, со спиннингом в руках. А с тенкарой... Если есть возможность, то меняю место, если нет - то начинаю подбирать рабочую на данной точке муху... и/или приемы её анимации (у меня нет течения). О чем и пишу в отчетах.

Но очень положительно, что ты изложил свой опыт применительно к свои водоемам и ходовой доступности следующей точки! Мне понравился и подход к решению проблемы ПО ВРЕМЕНИ и В ПРОСТРАНСТВЕ. Сказывается профессия и склад ума!
Михаил, к слову, нашел свое решение проблемы применительно к ручьям Магадана. Надеюсь, что он сам свой метод озвучит.

MAlex писал(а):

Egor писал(а): ...Игорь. На форуме на эту тему уже был разговор. Ишигаки не сделал открытие. Многие практикующие рыболовы, не только нахлыстовики или тенкарасю, давно решил проблему бесклевья таким же образом. Если на данной точке не клюет, то меняй приманку, либо меняй точку ловли! .

Привет, Александр! Тут дело не в открытии, тут дело, фигурально выражаясь, "смотрим в книгу видим фигу" Никто, повторюсь, никто не задал вопрос на этом форуме, а, что это за рыба то такая ямамэ и амаго? Это, так называемая, оседлая форма симы, часть той, что не стала покатной молодью и приняла форму оседлой. То есть, часть этой рыбы уйдёт потом в океан, а часть осталась в реке и будет участвовать - самцы - в воспроизводстве. Эта рыбка чрезвычайно чувствительна к кислороду. Летом - примерно, вот, в это время - она уже стоит на стоянках, а стоянки её почти исключительно на перекатах и на сливах, где бурление, где языки струй. Интересный факт: если ты эту рыпку почистил и положил в кан при температуре +18 градусов, то уже через 2 часа она начинает протухать, и её практически летом не возможно довести до дома. Это к вопросу почему этот рып стоит исключительно в местах насыщенных кислородом.

А, из всего сказанного ясно, что Ишигаки описывает очень узкую СВОЮ практику тенкары , где "рыба особенно не раздумывает , прежде чем схватить приманку, на этом и основывается метод тенкара". То есть, эти самые амаго всегда стоят во время пика рыболовного сезона исключительно на бурливых потоках.

Этой рыбе и предназначен кебари. Если у тебя перестало клевать на "языке" струек, то смело уходи на следующий перекат, так как уже в тиховодье кебари будет работать намного хуже.

Отсюда постоянное упоминание Ишигаки про ходовую рыбалку и, мол, ищем то, что Олег постоянно называет "активной рыбой" У меня сразу, когда начинается обсуждение "активности рып", появляется усмешка, так как абсолютно точно знаю, что в следующем бурливом потоке, в следующем перекате будет опять стоять "активная рыба" , так как другой амаго просто там нет

Кебари - это очень узкая зона применения мух, где в потоке рып сначала хватает, потом разбирается, и этим определяется стержень подхода Ишигаки. Всё остальное его не интересует, так как река просто полна этой так называемой "активной рыбы", только иди и иди, несись и несись от переката к перекату.

НО...как только ты начинаешь охотить действительно крупные особи , исключительно стоящие на отдельных стоянках (амаго и ямамэ позиционные рыбы, охраняющие свои территории), то у тебя появляется совершенно особая задача, и в этой задаче кебари работает на порядок хуже. Почему? Да просто скрадываешь ты эту рыпку зачастую "не от переката" , а от тиховодья, и там имеет смысл форма мухи, что совершенно не интересует Ишигаки.

У меня, например, излюбленный приём разрешения противоречия - это рабочие нахлыстовые мокрые мухи (ручейники, веснянки), которые проверены и которыми двигаюсь "от тиховодья на перекат". То есть, на перекате любая , повторюсь , любая муха сработает, так как рып хватает всё лишь бы попал в размер. А, вот снизу вверх на границах струек, на свальчиках, на обраточках будет стоять разборчивый крупный рып, которому форму подавай.

Этот способ разрешения противоречия называется разрешением противоречий в отношениях. То есть, в одной зоне у этой мухи работает один аспект - форма, а при переходе в другую зону начинает работать другой аспект - размер.

Отсюда, как раз, и понятно, откуда такое разнообразие кебари. Это разнообразие именно границ тиховодья и бурлящих потоков, так как на перекатах и сливах сработает всё что угодно лишь бы в размер попасть. Но...настоящий знаток именно определяет свою муху по тиховодью, по моему мнению, где собственно и стоит по настоящему творческая задача обмануть рып. На перекатах и сливах эту рып и дурак поймает, уж, поверьте

ЗЫ...да, кстати, Александр! именно по выше сказанному у тебя и не работала кебари под твои условия. Чтобы она выстрелила, надо брать минимум 5,5 - 6 метровое удилище и столь же длинные шнуры, которые позволяет анимировать и играть мухой. Собственно, Они - ещё один гуру- по-этому "балуется" сверхдлинными удочками. В том числе, видел, такие удочки в Юж.Корее для моря. Кстати, Михаил, по-моему, как раз, сейчас в Корее, думаю расскажет, что там видел

я ждал этого поста, Егор. и вот что скажу - ходим по кругу. ибо не учли главное - ты ловишь то же, что и Ишигаки + хорь, а мы вообще голавля ) никаких тут знаменателей не может быть. у нас голавля можно ловить в стиле Ишагаки, а можно в стояках, меняя мухи. в одном месте работает одна метода, у других - другая. но если речь о ходовой ловле активной рыбы, то по голавлю часто наважно, что за муха, струя это или стояк. если он ест - он ест.

lexus писал(а):...- ты ловишь то же, что и Ишигаки + хорь, а мы вообще голавля ) никаких тут знаменателей не может быть. .

+ кунджа + ленок + щука + таймень сибирский + таймень сахалинский + горбуша, сима, кета + змееголов (задача этого года поймать) + краснопёрка + горбушка ханкайская + чебак ... (в общем, много чего ещё ++++ ) Головля точно - нет

lexus писал(а):у нас голавля можно ловить в стиле Ишагаки, а можно в стояках, меняя мухи. в одном месте работает одна метода, у других - другая. но если речь о ходовой ловле активной рыбы, то по голавлю часто наважно, что за муха, струя это или стояк. если он ест - он ест.

Такие же и у меня наблюдения.

loa37 писал(а):Такие же и у меня наблюдения.

Голавль он и в Африке голавль, у нас все примерно так же.

Egor писал(а):Кебари - это очень узкая зона применения мух, где в потоке рып сначала хватает, потом разбирается, и этим определяется стержень подхода Ишигаки. Всё остальное его не интересует, так как река просто полна этой так называемой "активной рыбы", только иди и иди, несись и несись от переката к перекату.

Зачем так уж упрощать))
" Ручей.....Речка у истока...Горная речка....Река в основном течении.....Плес...Пороги....Перекаты...Места организованного лова...." Кунджа, форель радужная. Везде с одной мухой.
Кстати сам автор считает что "В тенкара не существует такого понятия как "новичкам везет". Все достигается умением и опытом.Говорят, что именно поэтому метод тенкара труден......на первом этапе......". (стр 159)

"Кебари - это очень узкая зона применения мух...."
не согласен. мы на мокрые с крылом ловим в стояке пояти и успешно, а уэ софтхэкл-кебари - и подавно.

Egor писал(а):У нас один нахлыстовик отдыхал недавно на Волге и ловил голавля. Ловил на жука, и почему то ему эта рыбалка "вприглядку" напомнила ловлю нашего змееголова

А я в прошлом году ловил мелкого голавля в пензенской области на Суре. Перебрал неколько мух, заработал коричневый Минилич с мет. головкой. Плавающих вообще игнорировал.

lexus писал(а):...не согласен. мы на мокрые с крылом ловим в стояке пояти и успешномух....", а уэ софтхэкл-кебари - и подавно.

...ну, хорошо, хоть, мухи нахлыстовые вспомнили , а то всё кебари да кебари. Кстати, знаешь как переводится? "...кэбари переводится как: КЭ- волос, Хари- крючок. В словосочетании второй иероглиф оглушается или озвончается, в зависимости от предстоящего" А, ещё забавно, когда пишут "мухи кебари", ну, всё равно как "мухи мух" ; )

loa37 писал(а):... " Ручей.....Речка у истока...Горная речка....Река в основном течении.....Плес...Пороги....Перекаты...Места организованного лова...." Кунджа, форель радужная. Везде с одной мухой....

мне это перечисление почему то напомнило сцену сеанс разоблачения магии в варьете из "Мастера и Маргарита " помните, как приглашают всех дам в "бесплатный" магазин и что из этого получилось?

Игорь, доброе утро!

Egor писал(а):....Никто, повторюсь, никто не задал вопрос на этом форуме, а, что это за рыба то такая ямамэ и амаго? Это, так называемая, оседлая форма симы, часть той, что не стала покатной молодью и приняла форму оседлой. То есть, часть этой рыбы уйдёт потом в океан, а часть осталась в реке и будет участвовать - самцы - в воспроизводстве. Эта рыбка чрезвычайно чувствительна к кислороду. Летом - примерно, вот, в это время - она уже стоит на стоянках, а стоянки её почти исключительно на перекатах и на сливах, где бурление, где языки струй. Интересный факт: если ты эту рыпку почистил и положил в кан при температуре +18 градусов, то уже через 2 часа она начинает протухать, и её практически летом не возможно довести до дома. Это к вопросу почему этот рып стоит исключительно в местах насыщенных кислородом.

Очень ценная информация, которую не найдешь в словарях и Викепедии. Ямамэ в Википедии нет совсем. (Амаго больше на слуху. Да удочка такая есть.) С этой информацией картина стройнее и полнее нарисовалась. Специфика поведения - очень важная вещь.

Egor писал(а): А, из всего сказанного ясно, что Ишигаки описывает очень узкую СВОЮ практику тенкары , где "рыба особенно не раздумывает , прежде чем схватить приманку, на этом и основывается метод тенкара". То есть, эти самые амаго всегда стоят во время пика рыболовного сезона исключительно на бурливых потоках.
Этой рыбе и предназначен кебари. Если у тебя перестало клевать на "языке" струек, то смело уходи на следующий перекат, так как уже в тиховодье кебари будет работать намного хуже.
Отсюда постоянное упоминание Ишигаки про ходовую рыбалку ...
Кебари - это очень узкая зона применения мух, где в потоке рып сначала хватает, потом разбирается, и этим определяется стержень подхода Ишигаки. Всё остальное его не интересует, так как река просто полна этой так называемой "активной рыбы", только иди и иди, несись и несись от переката к перекату.

Суть метода Ишигаки - "ловля ногами" в книге проходит жирной красной чертой. Но о привязке метода ко времени года мне не припоминается. Жаль посмотреть не могу. Мой экземпляр книги "зачитали с концами". Когда читал, то было ощущение, что Ишигаки чего-то не договаривает. Узкий диапазон условий ловли позволяет вычленить из всего многобразия частный случай и после этого смело говорить о концепции одной мухи. Так что не надо уши развешивать и умиляться гениальной идеи самураев.
И еще такое впечатление, что книга написана не одним человеком, так как стилистика у разных кусок книги не совпадает. Возможно книга написаны давно, а потом частями переписана в целях пропаданды тенкара-метода, как идеального инструмента. Что совсем не так. Нам рассказали только часть правды, но это заметили не все... Как горько должно быть разочарование... у ярых последователей.

Egor писал(а): ...как только ты начинаешь охотить действительно крупные особи , исключительно стоящие на отдельных стоянках (амаго и ямамэ позиционные рыбы, охраняющие свои территории), то у тебя появляется совершенно особая задача, и в этой задаче кебари работает на порядок хуже. Почему? Да просто скрадываешь ты эту рыпку зачастую "не от переката" , а от тиховодья, и там имеет смысл форма мухи, что совершенно не интересует Ишигаки.

У меня, например, излюбленный приём разрешения противоречия - это рабочие нахлыстовые мокрые мухи (ручейники, веснянки), которые проверены и которыми двигаюсь "от тиховодья на перекат". То есть, на перекате любая , повторюсь , любая муха сработает, так как рып хватает всё лишь бы попал в размер. А, вот снизу вверх на границах струек, на свальчиках, на обраточках будет стоять разборчивый крупный рып, которому форму подавай.

Этот способ разрешения противоречия называется разрешением противоречий в отношениях. То есть, в одной зоне у этой мухи работает один аспект - форма, а при переходе в другую зону начинает работать другой аспект - размер.

Отсюда, как раз, и понятно, откуда такое разнообразие кебари. Это разнообразие именно границ тиховодья и бурлящих потоков, так как на перекатах и сливах сработает всё что угодно лишь бы в размер попасть. Но...настоящий знаток именно определяет свою муху по тиховодью, по моему мнению, где собственно и стоит по настоящему творческая задача обмануть рып. На перекатах и сливах эту рып и дурак поймает, уж, поверьте

А тут вопрос возник. Ведь могут быть мухи одной формы, но разного размера. И наоборот: разной формы, но одного размера. Ни чего от этого не меняется при работе в разных зонах. Однако есть мнение (у меня) что в "границах тиховодья" кроме формы важен и размер. Сомневаюсь, что ручейника на крючке № 2/0 рыба будет есть с удовольствием. Но форма - первична. Остальные граничные условия, безусловно, в пределах разумного, но они все же должны быть не из разряда "мне так удобно".

Egor писал(а): ...да, кстати, Александр! именно по выше сказанному у тебя и не работала кебари под твои условия. Чтобы она выстрелила, надо брать минимум 5,5 - 6 метровое удилище и столь же длинные шнуры, которые позволяет анимировать и играть мухой. Собственно, Они - ещё один гуру- по-этому "балуется" сверхдлинными удочками. В том числе, видел, такие удочки в Юж.Корее для моря. Кстати, Михаил, по-моему, как раз, сейчас в Корее, думаю расскажет, что там видел

Кебари работает везде, но не всегда! Или так: Кебари работат всегда, но не везде! Да, на Кебари пришлось поставить крест. Хотя нашел вариант Кебари, которая работает. Крючок № 16-18, например, Овнер Тенкара-Д, Немного шелка (оранжевый или олива), два прохода монтажной нитью по цевью для формирования тела (черный, коричневый или олива), хакл - один или два оборота пера куропатки (натуральный цвет или гризли). Комар или мошка? РыП ест, но уклейка или мелочь.
По сему сейчас в поиске ФОРМЫ, что ясно из моего крайнего отчета.

А такие длинные удочки не из серии "для ловли Ayu" - сладкой рыбы? Когда читал, то слова: "надо брать минимум 5,5 -6 метровое удилище" вызвали мысль о даппинге, но далее: "и такие же длинные шнуры" - вспомнил Михаила, который сейчас возможно в Корее.
Вся интрига в том, что пока не могу представить приемы анимации такой снастью. Теряюсь в догадках...

Игорь , образцовый коан!
не понимаю о чем спор -всё же ясно , если поставить Ишигаки в места впадения реки в море-озеро он кебари перевяжет на мокряка или эмерджера что и показывает практика его ловли и выступлений за рубежом.
в наших голавлиных местах еще сложнее, по терминологии Ишигаки это неактивная рыба, надо бежать дальше, суть в том что зачастую он неактивен везде по реке..

Доброе время суток, Александр! (ох, и велика страна )

MAlex писал(а):... Но о привязке метода ко времени года мне не припоминается. Жаль посмотреть не могу. Мой экземпляр книги "зачитали с концами".

...это глава "Оцениваем обстановку", раздел "Временной фактор: сезон".
"...Май: лучшее время для тенкара. ...Июнь: время , когда ловится особенно крупная рыба...Июль: из-за обильных дождей повышается уровень воды в водоёмах, поэтому шансов половить методом тенкара выпадает меньше, однако именно в этот сезон ловится самая крупная рыба..." , - ни и т.д.

Мы чуть-чуть севернее, и в нашем регионе небольшая сдвижка на отставание от того, что автор приводит.

И еще такое впечатление, что книга написана не одним человеком, так как стилистика у разных кусок книги не совпадает. ...

...возможно, это влияние перевода, возможно переводили несколько переводчиков

А тут вопрос возник. Ведь могут быть мухи одной формы, но разного размера. И наоборот: разной формы, но одного размера. Ни чего от этого не меняется при работе в разных зонах. Однако есть мнение (у меня) что в "границах тиховодья" кроме формы важен и размер.

...да, согласен! у меня тоже, пожалуй сочетание размер-форма (ну, или так - форма-размер)

А такие длинные удочки не из серии "для ловли Ayu" - сладкой рыбы? Когда читал, то слова: "надо брать минимум 5,5 -6 метровое удилище" вызвали мысль о даппинге, но далее: "и такие же длинные шнуры" - вспомнил Михаила, который сейчас возможно в Корее. Вся интрига в том, что пока не могу представить приемы анимации такой снастью. Теряюсь в догадках...

...такие удочки очень любит Masami Sakakibara, а принцип анимации можно, вот, по этому ролику посмотреть. Правда, там он с короткой удочкой. Потом найду ролик, где он показывает длинную - длинную удочку (Дайва, по-моему)



...нашёл, правда, здесь просто заброс на длинных шнурах. Надо ещё посмотреть его работу на водоёме с длинной удочкой