Страница 5 из 6

Re: Нестандартные

Добавлено: 16 июл 2019, 10:34
Nick
Для ценителей лапидарного :D .
Еще один натуральный прекрасный материал. Аналог неспряденной шерсти - и тело крутить можно и кокон-крыло ваять.
Пушица - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%86%D0%B0
Eriophorum_scheuchzeri_upernavik_kujalleq_2007-07-24_3.jpg

Re: Нестандартные

Добавлено: 16 июл 2019, 11:45
Uriah
Российская альтернатива дзенмай. Надо попробовать.

Re: Нестандартные

Добавлено: 16 июл 2019, 14:25
Nick
:D Тут дело какое
1. Если придерживаться концепции, что тенкара - это ловля на кебари, а кебари - это "не важно какая муха", то пушица (как и вообще всё, что можно намотать на крюк) - это аналог/альтернатива дземай.
2. А если кебари - это не "не важно какая муха", а таки имеет некие тонкие нюансы, то тогда дземаю альтернативы нет.

Но последний случай тяжел, ибо имеет два следствия:
- таки рыба как то умудряется разобраться с нюансами в быстрых потоках:
- шибко тонкая грань, дабы пройти суровой сермяжной тропой тенкарно-крестьянского практицизма, не вляпавшись в нахлыстово-аристократичную разнузданность :D

Re: Нестандартные

Добавлено: 16 июл 2019, 15:37
Uriah
Ну, ты и завернул! :lol:

Re: Нестандартные

Добавлено: 16 июл 2019, 15:57
leohunter
Nick писал(а):дабы пройти суровой сермяжной тропой тенкарно-крестьянского практицизма, не вляпавшись в нахлыстово-аристократичную разнузданность :D
:D :D :D Демосфен отдыхает! :D :D :D
А если серьёзно, то не сложилось у меня с мухами белого цвета - не хочет их брать местная рыба. Может, просто не сезон для белых мух? :)

Re: Нестандартные

Добавлено: 17 июл 2019, 01:35
Nick
leohunter писал(а):не сложилось у меня с мухами белого цвета - не хочет их брать местная рыба.
Настолько странно, что возникает подозрение. что не в цвете дело.

По пушице:
1. Не уговариваю.
2. Чисто белый цвет характерен для молодых околоцветников. У зрелых - темнеет (сереет, особенно в основании, и несколько рыжеет).
3. Можно посмотреть, что получится при зимней выдержке собранных пуховок - изменение цвета и механических свойств.
4. Проще сделать белое небелым, нежели наоборот. Порой достаточно просто наличие грязи под рукой.
5. Мир не ограничивается папоротником и пушицей.

Re: Нестандартные

Добавлено: 17 июл 2019, 09:49
Uriah
Про дзенмай переводил, а про пушицу как-то и не подумал.
Буду дома, соберу, сделаю пару мух и попробую, чисто из познавательного любопытства.
В сентябре будет ли еще пушица?

Re: Нестандартные

Добавлено: 17 июл 2019, 10:16
Nick
Должно вроде быть, но у вас вроде в сентябре уже ловить низя?
А вопрос поведения волокон пушистика в ходе долгого хранения требует проверки.

Re: Нестандартные

Добавлено: 17 июл 2019, 10:48
leohunter
Nick писал(а):leohunter писал(а):
не сложилось у меня с мухами белого цвета - не хочет их брать местная рыба.

Настолько странно, что возникает подозрение. что не в цвете дело
:) Та же мучка, да не те ручки :D
Сам удивлялся, но в разных вариантах, начиная с кебари, и вплоть до нынешних киллер багов, не поимел ни одной рыбки. Хотя сам не раз наблюдал, как ельцы упорно атаковали скользящий по воде пух осин.
Uriah писал(а):Про дзенмай переводил, а про пушицу как-то и не подумал.
Аналогично. Но теперь, когда буду на болоте, мимо не пройду.
Nick писал(а):Мир не ограничивается папоротником и пушицей.
Как минимум есть ещё джут, пенька и льняная пакля ;) :D

Re: Нестандартные

Добавлено: 17 июл 2019, 10:57
Nick
leohunter писал(а):Как минимум есть ещё джут, пенька и льняная пакля
1. Указанные материалы (в доступном мне виде) имеют заметную грубоватость и жесткость волокон.
2. Более прагматичная и значимая разница в том, что папоротник/пушица и проч. дикоросы подножны и доступны прям на водоеме и его окрестностях. А вот с паклей/джутом могут быть проблемы
Ну и уже приводил - мушка из распущенной нити мешковины. Нормально ловит в качестве нимфы
IMG_2893 1.jpg
IMG_2893 1.jpg (39.53 КБ) 22393 просмотра

Re: Нестандартные

Добавлено: 17 июл 2019, 12:10
leohunter
Ты ещё вату не пробовал - чистый хлопок! :D Раньше из телогрейки или бушлата можно было надёргать - под руками была, а ныне только синтепон :lol:

Re: Нестандартные

Добавлено: 17 июл 2019, 12:28
Nick
Да намотать можно всё, что наматывается - отчего и не интересны все эти экзерсисы с кебари - а я вот шелк намотал, а я вот синель, и т.п. мишуру. Есть тут нечто от сороки.
Занимательней обратиться к своей малой родине и изыскать свои доступные ресурсы. Граждане японцы папоротник цепляли на крюк не от того, что о нем в книге прочитали и не потому, что рыба прям дуреет от папоротника. А потому, что он был под рукой. "Знай и люби свой край" :D

Re: Нестандартные

Добавлено: 17 июл 2019, 12:37
leohunter
:lol: Видимо, когда изобрели "мандушку", ничего другого под рукой не было. Но знали и любили. :lol:

Re: Нестандартные

Добавлено: 17 июл 2019, 13:08
Nick
Вполне прагматичный вариант. Содержащий определенную наблюдательность в силу выбора типа волос.
Странно, что торговым оборотом остался не охвачен. С теми же лозунгами о классической традиционности, уникальных рабочих качеств и т.п. Ассортимент тоже, вроде, не проблема представить.

Re: Нестандартные

Добавлено: 27 июл 2019, 10:05
Nick
leohunter писал(а):Сам удивлялся, но в разных вариантах, начиная с кебари, и вплоть до нынешних киллер багов, не поимел ни одной рыбки. Хотя сам не раз наблюдал, как ельцы упорно атаковали скользящий по воде пух осин.
Вопрос по крюкам вернул сюда, ибо принцип подхода как стабилен...
А какая вдруг аналогия между твоей мухой и пухом? И откуда вдруг уверенность, что ельцы гоняли пух именно из-за цвета?

Re: Нестандартные

Добавлено: 28 июл 2019, 10:59
leohunter
Как-то вчера прозевал этот пост.
Nick писал(а):А какая вдруг аналогия между твоей мухой и пухом?
Здесь я имел в виду цвет - белый пух и мои белые мухи, то есть наша рыба в белом пухе видит что-то привлекательное (может, важнее отпечаток на плёнке?), а в моих белых мухах - нет.
Nick писал(а):И откуда вдруг уверенность, что ельцы гоняли пух именно из-за цвета?
Вот и я в недоумении...

Re: Нестандартные

Добавлено: 05 авг 2019, 15:08
Nick
leohunter писал(а):белого цвета
Неправда ваша :D . Пуховка пушицы многогранна. Используя спелые пуховки (пух можно вытащить вместе с семенем), то присемечная часть позволяет иметь коричневый и даже зеленый цвет.

Самое элементарное (все мухи на 10 крюке).
4.jpg
4.jpg (35.27 КБ) 22331 просмотр
Чутка сложнее
1.jpg
1.jpg (32.21 КБ) 22331 просмотр
Еще чутка сложнее. Тело с присеменной части. В основном собрано на манер оленя на мадлере.
2.jpg
2.jpg (37.65 КБ) 22331 просмотр
В принципе можно доделать до головы, да так и использовать.
Можно перьев нацеплять

Re: Нестандартные

Добавлено: 05 авг 2019, 15:09
Nick
Но смотрим пушицу.
3.jpg
3.jpg (35.07 КБ) 22331 просмотр

Re: Нестандартные

Добавлено: 05 авг 2019, 16:59
leohunter
Интересные! На последних фотках цевьё длинное - можно и стример изобразить ;) :)
Теперь рыбе на зубок! :D

Re: Нестандартные

Добавлено: 05 авг 2019, 19:47
Nick
Я уж поминал этот крюк - http://www.flytying.ru/item1957.html
Не помню как они у меня оказались, но я уже много чего на них слепил в т.ч. и стримерочки. И горбушу на них ловил и проходную мальму и карликов
Чего то он мне стал нравится - какой то он удобный.
leohunter писал(а):Теперь рыбе на зубок!
:D Лёнь, я вчера наконец нашел способ отшибать мелочь карликовой мальмы/иваны. Оказывается карликов надо ловить на крюк №1 :D - особи менее 17 см не зацепляются. Цеплял такой стример на появившуюся проходную мальму, но в бодром темпе селективно надергал иваны.

Re: Нестандартные

Добавлено: 05 авг 2019, 20:26
leohunter
Nick писал(а):Чего то он мне стал нравится - какой то он удобный.
Регулярно смотрю крючки в разных наших магазинах - с длинным цевьём не попадались (а заказывать лень :) ).
Nick писал(а):Оказывается карликов надо ловить на крюк №1
Я на таком крюке пару длинных козьих стримеров (надеюсь, на жереха :lol: ) связал, пробовал - щиплет мелкий окунь :D . А нормальным крюком #10 у меня хорошо мелочь уклеечная отсекается - с палец величиной: ткнётся разок и отходит, правда, ближе к настоящей осени и это не спасёт (у нас сейчас по погоде осень "предупредительная" :twisted:).

Re: Нестандартные

Добавлено: 06 авг 2019, 09:05
Uriah
Миша, интересные мухи. Из любопытства надо будет попробовать.

Re: Нестандартные

Добавлено: 06 авг 2019, 09:28
Nick
Упустил.
По поводу
Uriah писал(а):В сентябре будет ли еще пушица?
Я, видимо, был излишне оптимистичен. Помнится у нас она в августе начинает лететь и вся лиственница рядом с ней стоит как в снегу.
Уже сейчас пух с семенем примерно % на 70-80 легко отделяется от головки. Сравнивая состояние пуха на момент первого сообщения и сейчас, есть мнение, что сейчас пух худшего качества и его надо брать раньше - он тогда более прочный (само волокно). Как понимаю, к созреванию семян пух "перезревает", становясь более воздушным и сухим, повышая летные качества, отчего теряет прочность.

Re: Нестандартные

Добавлено: 12 авг 2019, 13:04
Nick
Итого.
Рыб ловится и волне нормально. Заморачиваться с крыльями/хаклами с этого материала смысла нет - выдерживают штук 20 рыбов, потом исчезают, далее ловит тело, что поверху таскаешь, что у дна. Тельца вполне прочные.
Зримая визуальная разница между телом из "околосемечковой" части (более грубое, в основном коричневое, малопрозрачное) и из средне верхушечной части волокон (более легкое и нежное, очень мягкое, прозрачного грязно серого цвета)

Re: Нестандартные

Добавлено: 12 авг 2019, 19:00
Uriah
Nick писал(а): Зримая визуальная разница между телом из "околосемечковой" части (более грубое, в основном коричневое, малопрозрачное) и из средне верхушечной части волокон (более легкое и нежное, очень мягкое, прозрачного грязно серого цвета)
Какой вариант предпочитает рыб?

Re: Нестандартные

Добавлено: 12 авг 2019, 23:52
Nick
Как мне показалось, тот, который будет ближе к ейной морде.
Ты был прав, пушица - альтернатива дземай :D

Re: Нестандартные

Добавлено: 13 авг 2019, 14:03
Uriah
Nick писал(а): Ты был прав, пушица - альтернатива дземай :D
На местном рынке увиде л майку с надписью "Юра всегда прав" :D :D :D

Re: Нестандартные

Добавлено: 15 авг 2019, 15:33
Nick
Муха в начале
4.jpg
4.jpg (35.27 КБ) 22229 просмотров
Через штук 200 рыб
IMG_3939 11.jpg
IMG_3939 11.jpg (73.62 КБ) 22229 просмотров
Эксплуатация продолжается

Re: Нестандартные

Добавлено: 15 авг 2019, 15:52
leohunter
Nick писал(а):Через штук 200 рыб
:shock: Можно считать, вечная! :D
А какой к ней поводок привязан - 0,25?

Re: Нестандартные

Добавлено: 15 авг 2019, 22:12
Nick
По моему, 0.22. Но вообще, для этой рыбалки именно 0.25 и использую. А что такое?