Связал вот...
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
- sol--viktor
- Мастер
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 16:55
- Имя: Виктор
- Откуда: Урал
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Связал вот...

Имеется обычай выкладывать мух или для показать "вот на такой вариант у меня хорошо ловилось" или "вот такое сделал, мабуть, кто заценит/выскажет соображения для подумать".
Но "кебари" как бы является неким идолом некой концепции "пофиг на что ловить и как связано", что, впрочем, не лишено определенного смысла, но как бы девальвирует смысл демонстрации мух.
Ибо в плане "вот на такой вариант у меня хорошо ловилось" - дак и так понятно, ибо "пофиг на что ловить",
а в плане услышать "соображений для подумать" - дак ведь "пофиг как связано".
Отчего возникает необходимость уточнения личной позиции вязальщика - с какой целью?

- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Связал вот...
Основная цель- научиться вязать( руку набить). Пока не всё гладко получается. Перо путается.
Re: Связал вот...
Ну тогда основное - соблюдение пропорций (даже своих собственных) и аккуратность.
В кебари отправная аккуратность - мотание нитки. Есть смысл стараться укладывать витки ровно - виток к витку, а не внахлест. В некотором роде это определяет и прочность мушки и минимализм - 3-4 точных витка - это прочнее, лапидарней и изящней, чем 6-8 хаотичных. Канонов нет, японцы и многие вяжут финишный узел позади хакла. Но возможен перевод нитки вперед хакла и заканчивания на голове. В этом случае за хаклом не возникает перетяжки или узкой полоски монтажной нити, несколько нарушающей вид тела, если он делается с другого материала. Эт просто как возможный вариант.
Мне из трех попыток больше приглянулся средний (предыдущий вариант) - не то что он самый правильный, просто я бы делал так
. В перовом варианте мне кажется густоватым хакл (чисто визуально мне крюк кажется легковатым и густота хакла с этим не совсем гармонирует), у третьего варианта - хакл представляется длинноватым, ну и тело разгильдяйское (ибо павлин нитку не прячет
). А вот во втором все устраивает и длина и густота и тельце.
Но эт все так - для набить руку
. А в принципе все достаточно удачно получились и хаклы везде достаточно аккратные, особо с учетом, что на пальцах (я станок деревянный делал не для того, чтоб вязать, а чтоб просто сделать
)
В кебари отправная аккуратность - мотание нитки. Есть смысл стараться укладывать витки ровно - виток к витку, а не внахлест. В некотором роде это определяет и прочность мушки и минимализм - 3-4 точных витка - это прочнее, лапидарней и изящней, чем 6-8 хаотичных. Канонов нет, японцы и многие вяжут финишный узел позади хакла. Но возможен перевод нитки вперед хакла и заканчивания на голове. В этом случае за хаклом не возникает перетяжки или узкой полоски монтажной нити, несколько нарушающей вид тела, если он делается с другого материала. Эт просто как возможный вариант.
Мне из трех попыток больше приглянулся средний (предыдущий вариант) - не то что он самый правильный, просто я бы делал так


Но эт все так - для набить руку


- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Связал вот...
Михаил,спасибо,нравятся мне твои советы ( с чувством,с толком)и фото увеличил хорошо! Вот для этого и выкладываю,чтоб получить достойный ответ. А станок забыл взять в командировку. Всё взял,его забыл.
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Связал вот...
Вообще, полезно принять, что практически ни на один вопрос по мухам не может быть получено абсолютно однозначного ответа. Встречаются объективные конструкторские проработки мухов, которые весьма интересны и практически действительно значимы. Далее идут необъективные решения, но в рамках неких "концепций", а далее наглое - "а мне так нравицца".
Отчего на простой вопрос - а есть ли смысл покрывать тело лаком? - вполне ожидаемо:
1.Техногенный сторонник "имитации" - Очень большой смысл!! Лак укрепит нитку и придаст блеск, имитируя хитиновый покров насекомого. Экспериментируя с лаками можно достигать тонких цвето-световых эффектов
2. Экстремист "тенкара форева" - Никакого смысла, ибо "да по фиг как вязать".
3. Прагматик - если нормально связана, то муха быстрее обрывается, нежели изнашивается
И таки все будут ловит рыбу
Я лак ни разу не использовал. Не видел смысла и, чутка поначалу поэкспериментировав со всякой всячиной, понял, что мне синтетические материалы в любом исполнении не симпатичны.
Отчего на простой вопрос - а есть ли смысл покрывать тело лаком? - вполне ожидаемо:
1.Техногенный сторонник "имитации" - Очень большой смысл!! Лак укрепит нитку и придаст блеск, имитируя хитиновый покров насекомого. Экспериментируя с лаками можно достигать тонких цвето-световых эффектов
2. Экстремист "тенкара форева" - Никакого смысла, ибо "да по фиг как вязать".
3. Прагматик - если нормально связана, то муха быстрее обрывается, нежели изнашивается
И таки все будут ловит рыбу

Я лак ни разу не использовал. Не видел смысла и, чутка поначалу поэкспериментировав со всякой всячиной, понял, что мне синтетические материалы в любом исполнении не симпатичны.
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Связал вот...
Именно кебари, в изначальном понимании простой крестьянской мухи для горных потоков, привлекательна и полноценная в своем примитиве - нитка и перо, и отсутствие всякой многодельщины. Использовать несколько материалов и всячески наворачивать - ну дак никаких табу нет и проклятьям не предадут - на здоровье. Но при наличии желания к усложнению мухи, на мой взгляд, есть смысл делать это более вдумчиво и, наверное, более целесообразно переходить на другие шаблоны. Ибо по сути это превращение кебари на новогоднюю елку, наряжаемую ребенком - чем больше игрушек и блестяшек навешаю, тем красивше.
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Связал вот...
С технической стороны, мне понравилось,но кембрик даст дополнительный вес. Как она будет вести себя в воде?
Re: Связал вот...
1. Да у кембрика то вес то гомеопатический.
2. И вес как такой рассматривать не совсем верно, надо соотносить вес и объем. Как грубый пример - свинец одного веса, но либо шарик, либо раскатанный в тонкую фольгу - кто будет более тонучий? Отчего творя нимфы обращают внимание не только на вес/подгрузку, но и на объем, минимизируя толщину и всякие торчащие элементы. И у кембрика не только вес, но еще и объем, причем в весьма неблагостном виде. Отчего "дополнительный вес" будет еще более гомеопатический.
2. И вес как такой рассматривать не совсем верно, надо соотносить вес и объем. Как грубый пример - свинец одного веса, но либо шарик, либо раскатанный в тонкую фольгу - кто будет более тонучий? Отчего творя нимфы обращают внимание не только на вес/подгрузку, но и на объем, минимизируя толщину и всякие торчащие элементы. И у кембрика не только вес, но еще и объем, причем в весьма неблагостном виде. Отчего "дополнительный вес" будет еще более гомеопатический.
Re: Связал вот...
Пытаюсь вспомнить, как это делается...
Попробовал связать клинкхаммер: А здесь попробовал тело из длинной бородки махового пера глухаря:
Попробовал связать клинкхаммер: А здесь попробовал тело из длинной бородки махового пера глухаря:
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
И не ищи себе другое
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Связал вот...
Так по содержанию.Владимир 5172 писал(а):Леонид,подскажите куда её определить.
Из приведённых фактов: Пришел мужик на реку, поднял со дна камень, посмотрел, кто по нему ползает, прицепил какую-то мушку, и тут же поймал форель. Не факт, что она не взяла бы на другую мушку. Тем более что автор дальше говорит о несходстве кебари с водными насекомыми и предлагает поэтому имитировать их движение. А для этого он сделал DVD, который и предлагает на другом сайте в магазине.

Здесь в мушках есть тема "насекомые -модели кебари" - видимо, туда но это уже только админ сможет. Кстати, материал 2014 года.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
И не ищи себе другое
- Uriah
- Сэнсей
- Сообщения: 1605
- Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
- Имя: Юрий
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Связал вот...
Леня, мушки, конечно, будут ловить. Но с точки зрения рыболова есть несколько замечаний.leohunter писал(а):Пытаюсь вспомнить, как это делается...
Попробовал связать клинкхаммер:
А здесь попробовал тело из длинной бородки махового пера глухаря:
[/attachment]
1. Фотографии достаточно невнятные, плохо видно детали.
2. У Клинкхаммера "парапост" (основание парашюта) делается не широкой вороной, а узким вертикальным пучком, этаким стержнем.
3. Парашют должен располагаться практически горизонтально и создавать нечто вроде диска на который опирается мушка.
4. Перо для ершика-парашюта нужно поменьше и с жесткими бородками, лучше всего т.н. "генетические" перья (длинные узкие для сухих мушек) с седла петуха.
5. У кебари слишком густой ершик и бородки тоже можно выбрать покороче.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Чайник - тоже человек!
- Владимир 5172
- Самурай
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
- Имя: Владимир
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Связал вот...
Самому не перенести в другой раздел. Кто главный по таким вопросам? Посодействуйте пожалуйста.
Re: Связал вот...
Спасибо, Юрий!
Ответил, но весь текст пропал.
Ещё раз, но вкратце.
1. Отсутствие макросъёмки делает мегапиксели бесполезными.
2. Наверное, антрону поменьше надо было.
3. Похоже, близко к цевью намотал.
4. Оно и есть с седла, только крашеное покупное.
5. А здесь так задумал - с жидким хаклом у меняя много.
(продолжу позже)
Ответил, но весь текст пропал.
Ещё раз, но вкратце.
1. Отсутствие макросъёмки делает мегапиксели бесполезными.

2. Наверное, антрону поменьше надо было.
3. Похоже, близко к цевью намотал.
4. Оно и есть с седла, только крашеное покупное.
5. А здесь так задумал - с жидким хаклом у меняя много.
(продолжу позже)
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
И не ищи себе другое
Re: Связал вот...
Миша, спасибо - я этой его статьи не видел, читал раньше пару интервью с ним и несколько пошаговок, но как-то всё хочется чуть-чуть по-своему сделать - наверное, терпежу не хватает...
Попробовал мех кроличьей лапы - не на вкус - на мухах.
Нечто вроде Elk Hair Caddis (Rabbit Paw Caddis, если быть точным
). Оказалось труднее, чем с козой - мех короткий, подшерстка много, зато расцветки разные. Вязал на разных крюках - и шримп, и прямые, тело - два прохода монтажкой. Толстый пучок ёрзает на цевье, приходится мотать больше, чем для крепления пера. Оставшийся подшёрсток пустил другим мухам на брюшки - здесь с даббингом проблем не выявилось. Для сравнения сделал один Каддис из козы - как ни равнял кончики, нужной формы не добился, поэтому, глядя на один из вариантов в И-нете, просто подстриг ножницами.
Побросал в стакан. Коза утонула через минуту. Ещё через пару утонула безымянная из пера вальдшнепа с хвостом из биота и брюшком из кроличьего даббинга (они обе на толстых крюках #10). Через 20 минут - первая с крылом кролика и хвостом из биота. Клинкхамер, предварительно намоченный и встряхнутый, продержался пол-часа. Две мухи из кролика тонуть не хотели. Правда, потом чистота испытаний нарушилась: появились пузырьки от водопроводной воды сначала на стенках стакана, а потом и на мухах, и первым всплыл Клинкхаммер. Через три часа плавали все, кроме козы.
(фотки из-за их качества не выставляю, сорри)
В общем, продолжаю.leohunter писал(а):(продолжу позже)
Попробовал мех кроличьей лапы - не на вкус - на мухах.


Побросал в стакан. Коза утонула через минуту. Ещё через пару утонула безымянная из пера вальдшнепа с хвостом из биота и брюшком из кроличьего даббинга (они обе на толстых крюках #10). Через 20 минут - первая с крылом кролика и хвостом из биота. Клинкхамер, предварительно намоченный и встряхнутый, продержался пол-часа. Две мухи из кролика тонуть не хотели. Правда, потом чистота испытаний нарушилась: появились пузырьки от водопроводной воды сначала на стенках стакана, а потом и на мухах, и первым всплыл Клинкхаммер. Через три часа плавали все, кроме козы.

(фотки из-за их качества не выставляю, сорри)
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
И не ищи себе другое
- sol--viktor
- Мастер
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 16:55
- Имя: Виктор
- Откуда: Урал
Re: Связал вот...
Проще взять пучок пожижеleohunter писал(а):Толстый пучок ёрзает на цевье, приходится мотать больше, чем для крепления пера.
leohunter писал(а):Через три часа плавали все, кроме козы.

Re: Связал вот...
Токмо для начала полезно проникнуться авторским замыслом и понять логику мухи,подбора материала и пропорций.leohunter писал(а):но как-то всё хочется чуть-чуть по-своему сделать
Как вариант. Видится смысл при намотке парашюта использовать не цельное перо, а с оборванными с одной стороны бородками.
Re: Связал вот...
Так всё кажется, что густой дольше плавать будет.sol--viktor писал(а):Проще взять пучок пожиже
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
И не ищи себе другое