про медведей

[hunter-turist]

Nick, такой вопрос.

встречи с медведем бывают?
ты же ходишь один по ручьям среди кустов, а вдруг случайно на рвешься? что делать?

или мишки только на часто посещаемых туристами-рыбаками реках шляются. по стоянкам, свалкам и т.п.

интерес не просто так, а реально что делать? ну не ствол же брать с собой?

[Nick]

Да как бы хватает медведей.
1. Наибольшую уверенность от медведя дает таки ствол. Т.к. встречи подразумеваются накоротоке, то предпочтительнее гладкий ствол 12, 16 калибра, двустволка - в пиковой ситуации все равно будет максимум 2 выстрела. И никакой автоматики, ибо надежней. Гладкий ствол обладает на ближней дистанции бОльшей останавливающей силой нежели нарезь и большей площадью поражения (нарезь, ежели не попала по костям, шьет в виду высокой скорости). Ну а ежели нарезь все таки, то экспансивные пули. Сразу валить, естественно, не надо - пробовать шугать, только потом предупредительный выстрел - желательно стрелять не в воздух, а угодить где перед медведем. Но сие допустимо, только на дистанции и в ситуации допускающей уверенное перерзаряжание. Но надо быть готовым, что предупредительный выстрел может быть тупо проигнорирован. Был случай когда наткнулся на пару молодых - так им не то, что выстрел был по фиг, так еще и место попадания пули кидались разрывать.
Но ствол - это не повод борзеть и чувствовать себя хозяином тайги. Ствол - эт крайний случай, и даже если он есть. надо пробовать разрешить ситуацию без него. В том числе понимая, что и со стволами бывают косяки - осечки и т.п. И да, не надо надеяться на покупные патроны - уж оченно часто они косячные, вплоть до такого безобразия как недосып или даже отсутствие пороха.
2. По сему профилактика. Крутить башкой, глазеть глазами, слушать ушами. Соображать, где и что может быть. В распадках, где проистекают ручьи, медведи есть, но по самим ручьям они ходят мало и в основном проходом - ибо нечего особо кормного там нет. Боле шарахаются по склонам или топают к городу или на побережье. Но топают они как правило в сумеречно-ночное время, а днем спят. Встречи днем на ручьях - редко. Но на больших реках с красной рыбой, на помойках и т.п., медведь будет как раз по рекам ходить и запросто тут же и спать недалече. Медведь может напасть по разным причинам, одна из них - страх.Ежели на него неожиданно вывалиться, то кинуться может просто с перепугу. Особо если ты к нему подошел против ветра. По сему идти шумно, вплоть до покрикивания/посвистывания. Рекомендуется периодически оглядываться.
3. Узрел медведя - остановись. Поведение должно быть уверенным, включая интонацию голоса. Большинство уваливает после просто спокойного негромкого внушения. Ежели упорствует, то надо стараться понять поведение зверя - не понимает, шибко уверенный или чего охраняет. В последнем случае лучше ретироваться самому, потихоньку уходя в сторону, но лицом к зверю и с продолжением разговора. В остальных случаев большой шанс заставить уйти медведя (уходить самому менее выгодно) Помогают громкие звуки, предпочтительнее обычный мат - от чего то очень доходчив, кидание предметов (несъедобных и не тряпочных), но не в самого зверя. Бывает полезно движение навстречу медведю - буквально несколько уверенных шагов.
Со всякими приспособами типа петард, сирен и проч. - дела не имел. Петарды - ненадежны и требуют время на приведение в действие, сирены - не совсем понятны, как то таскал, но так и не понадобилась, потом как то выяснилось, что и батарейка села , фальшфейры - не панацея совсем - видел несколько раз как медведь, фыркая, катал эти штуки.
Короче, не попадать на те места, где зверь будет чего то охранять/оборонять; не пугать его внезапным появлением; не бояться (в конце концов все равно ж сдохнем

[Nick]

Кстати! Володь, а у нас медведи можно сказать любят надувные лодки жевать

[leohunter]

Ваши лодки сильно рыбой пахнут!

[hunter-turist]

Кстати! Володь, а у нас медведи можно сказать любят надувные лодки жевать

спасибо. Николас мне писал, что уж очень тайга 280 ему полюбилась (я про медведя).

т.е. 12 калибр с пулей блондо лучший аргумент?

у меня двухстволки нет. только МЦ21-12.

если все выгорит, то буду конкретно консультироваться по этому вопросу.

директор на камчатку зовет в следующем году.

[leohunter]

Володя, извини, чуток добавлю от себя.

...с пулей блондо...

Вот эта как раз (если латунная) и может прошить. Накоротке лучше свинцовые, на первом месте - Бреннеке. Я предпочитаю оригинальную пулю Майера. Но это уже на любителя.

[Nick]

Ствол - эт не гарантия, но наиболее высокая степень уверенности (на вонючку - найдется медведь с насморком, на сирену/колокольчик - глухой и т.п.). Но у них один минус - обычно нормативная база не разрешает их таскать с собой в закрытые для охоты сроки. Не знаю как на Камчатке, но у нас раньше можно было получить разрешение на нахождение со стволом в закрытые сроки именно с целью обороны от медведей, теперь - нет. Как там с контролем на местности - не в курсе.
Ну раз МЦ, то очень внимательно к патронам.
Лучший аргумент - думать головой, внимательность и адекватное поведение. За все время у меня был только один раз необходимого отстрела, и то потому, что я был не один, а в компании приезжих идиотов, которые на все предупреждения ухмылялись и отмахивались. Пока с бледными лицами из кустов не выскочили с завидной быстротой. Т.к. на дальнейшее пребывание веры в разумность этих идиотов не было, то пришлось профилактически отстрелять. Медведей, к сожалению.

[hunter-turist]

спасибо за советы, если действительно соберусь, билеты в конце года брать, то в сентябре 2018-го я там.

а там конкретно подготовлюсь, но брать ствол очень не хочу.

правило у меня или охота или походы с рыбалкой.

[Nick]

Ну эт не охота, а безопасность, вообще то . Но наличие ствола вне места постоянного проживания (ты ж не всегда на реке будешь) в определенном смысле напрягает. Но грамотнее у камчадалов проконсультироваться, с учетом планируемых мест и принятой у них практики. Ежели еще кто из местных вас сопровождать будет, так вообще нет проблем.

[hunter-turist]

гид будет.

сейчас бегаю медосмотр прохожу. разрешение продлевать пора и хочу второй ствол у отца взять. тоже МЦ. но там такой ствол всем стволам ствол. он сейчас МР-153 взял. а у МЦ автоматика брахлит, но ствол офигенный. когда я во московии шлялся, он мое ружье на себя оформлял а ставил свой ствол. гусей валит идеально.

[lexus]

послал я вчерась одного тенкараси за пестрой рыбой. приехал он на место и решил на авто в лес углубиться. углублялся пока медведь дорогу не перешел перед ним. ну, вообще-то они там часто ходють, я просто сказать забыл. а он от неожиданности про форель забыл.

[leohunter]

Бурелом в лесу, хаос.
Наш охотник "на авось"
Куропатку шёл убить.

Вдруг он видит: что такое? -
Перед ним медведей трое!

Закружило в голове,
Забурлило в животе,
Из-под шапки пот потёк -
Наш охотник - наутёк!

Стал медведя он винить,
Что пришлось бельё сменить!

[lexus]

смеху мало )))) первый раз стрЁмно!

[Nick]

Где то в начале 90 гг. посетил окрестности р. Охоты некий японец. Не знаю чего он там делал, но в том числе аборигены катали его по окрестностям и в один момент оказался он свидетелем убиения медведя. Впечатленный сим действом он, как истинный сын страны Ниппон, решил запечатлеть на фото типичную композицию из аборигенов вокруг убиенного монстра. Тут и пришла ему мысля тоже запечатлеться в кадре - поставить фотоаппарат на автоспуск, успеть добежать и примоститься около медведя. Что и воплотил. Торопясь в кадр, на медведя он практически свалился прыжком, угодив тельцем в район нижних ребер. Чем выдавил из медведя воздух, который вышел через гортань с характерным звуком. Японец был впечатлен до смерти. В буквальном смысле.
До сих пор не решил, какая тут мораль- то ли медведи опасны даже мертвые, то ли человек вполне самодостаточен.

А давайте этот медвежий блок куда эвакуируем отсюда, как не имеющий отношение к теме.

[hunter-turist]

Ну, пишу тут,

Сбылась мечта идиота. Купили билеты на Камчатку, оказалось не так просто.

Если кто запланирует самостоятельно брать билеты на Камчатку.
Сегодняшний опыт.
Два дня назад билеты дешёвые на 7 сентября 2018, ещё были, сегодня утром уже не было, смог поймать только на 10 сентября.

Просрали мы билеты. На 7-е., Нет ни на 8, ни на 9- е числа.
Надо брать раньше.

Итого, летим за 22000 туда обратно, по 11 000 за каждый рейс.
10-го сентября

Нюансы.
Пришлось мне покупать по телефону, половина вводных данных пришлось редактировать.
Т.к.раньше не летал самолётом, была проблемка правильности написания ФИО на латинице.

11 человек , куча данных, толком не приготовили, пришлось всё решать на месте.

Спасибо жене, как всегда разрулила всё.

[hunter-turist]

Подниму тему.

Купил питарды, хорошо имитирует выстрел. Проверял.

Прошу повторно советы.

Исходные. Ствола не будет, собаки не будет.

[Владимир 5172]

У нас бытует мнение,что шум питард, взрослого медведя может отпугнуть,а молодого,любознательного мишку может и привлечь.

[leohunter]

Рыбак для медведя - пища не основная , слышит он лучше, чует дальше. Самое простое - громкий разговор с напарником или сам с собой, если один, особенно при передвижении в густом подлеске с ограниченной видимостью - тропы там чаще звериные, ими и медведь ходит, и спать может неподалёку. Чтобы не сорвать голос , можно привязать к рюкзаку колокольчик, правда подозреваю, что звон этот за день самого достанет. Благоразумно поговорить прежде с местными, правда тема такая благодатная, что могут (навр...) наговорить с три короба. В любом случае, на этом маршруте до вас кто-то был, обстановку могут обсказать. Тем боле у вас гид предполагается. На ночёвках - не примус, а костёр.
А вообще во втором посте этой темы Миша всё подробно расписал.

[Nick]

Рыбак для медведя - пища не основная

Лёнь, ты не вполне представляешь проблематику дальневосточных медведей, да еще на лососевых реках. Не в пищи дело и вопрос достаточно серьезный. Во-первых, очень высокая численность на реках, очень высокая. Для примера, в недавний год на одной реке в одном месте в течении примерно 2 месяцев граждане отстреляли порядка 50 медведей. Эт, естественно, не сплошь и рядом, но тем не менее. Стреляли только тех, кто лез к жилью и плевал на все. И совсем иное поведение медведя. Для примера, у моего знакомого, когда они работали на Яме, медведь по ночи спер работающий электрогенератор и проволок метров 50. На Чукотке, когда работала моя группа, медведь тупо сел на палатку, а за одно и моего корефана в спальнике. Он просто без задней мысли сел. А корефан только курить бросил и отказывался пить спирт. Но апосля случившегося пересмотрел новые принципы
На колокольчик - медведь глухой попадется, петарда не сработает и т.п. Больше внимания профилактике

[leohunter]

Для примера, в недавний год на одной реке в одном месте в течении примерно 2 месяцев граждане отстреляли порядка 50 медведей.

Это же почти по одному мишке каждый день!

А корефан только курить бросил и отказывался пить спирт. Но апосля случившегося пересмотрел свои взгляды на жизнь

Так и поседеть недолго!

"Больше внимания профилактике":
В общем, надо понимать,
Здесь поможет русский мат!

Да на самом деле я тоже к этому серьёзно отношусь.
Наши медведи вроде более предусмотрительные. Но сейчас хожу по лесу один без собаки, прошлый год на рыбалке в знакомых местах, где кроме меня никто не ходил всё лето, а на нетоптанной траве и мягком грунте четко были различимы только медвежьи, лосиные и кабаньи следы, причем свежие ночные (и не в одном месте), чувствовал себя неуютно. Там ещё и связи нет, ружья тоже не было.

[Nick]

то же почти по одному мишке каждый день!

Медведи концентрируются там где жратва. По весне, когда нереститься сельдь, медведи (кто может) сползаются к побережью и толпятся по выбросам, достаточно часто можно видеть по нескольку медведей на одном пятаке длиной метров 200. Самое большое видел сразу 18 штук. Летом медведь, естественно, сползается к рекам, кучкуясь в местах концентрации доступной жратвы. Характерны суточные миграции - к ночи медведи бредут к реке (если не спят тут же), к утру ползут обратно в распадки, на склоны.
Посему профилактика - это не мат (мат - эт уже контакт), а оценивать местность, замечать следы, выбирать места под стоянки и для ходьбы, стараться иметь свободу осмотра, подшумливать и т.п.
Только тоже не фиг впадать в крайности и только на медведях и циклиться. Их запросто можно даже и не увидеть .

[Nick]

Вообще, исходя из жизненной непонятной логики, надо просто озадачиться целью нафотографировать медведей и взять с собой кучу фотоаппаратуры. Как показывает практика, хрен ты тогда медведя вообще увидишь

[leohunter]

Как показывает практика, хрен ты тогда медведя вообще увидишь

Так обычно и происходит

[hunter-turist]

Взял ещё рупор болельщика, орёт громко и противно.

Ещё вопрос.

Будем в период 10-23 сентября

К этому периоду медведи ещё активные?

[Nick]

К этому периоду медведи ещё активные?

В каком смысле? Гон у них весной . А осенью они как раз на зиму нажираются - сентябрь как раз самый урожайный месяц: рыба, грибы, ягоды, шишки, туристы А спать они заваливаться будут где-нибудь в ноябре.

Ты шибко много то пугачей с собой не бери - эдак и запутаться можно будет по запаре - куда дудеть, чего взрывать

[Nick]

Кстати, а как авиаперевозчик относится к перевозке петард?
Есть ощущение, что они относятся к Перечню опасных веществ и предметов, запрещенных пассажирам к перевозке на гражданских воздушных судах,

[hunter-turist]

Контробанда поедет. Транспортной компанией вместе с катамараном и каяками.
Там ещё газ и спирт едет.

Поездом а потом паромом

[Nick]

Дело ваше - смотрите, но спирт может еще и могут простить, но газ и пиротехнику... .Не думаю, что это имеет смысл. Газ там найдете - немного его вам и надо, пиротехника - вещь совсем не обязательная - стоит ли подвергать праздник риску. Но дело ваше.

[Nikolas]

Привет, Владимир.

Ружье конечно же для спокойствия брать очень советую.
Единственно что смотри - за 30 дней до поездки ты должен наведаться в своё местное ЛРО, где написать заявление на транспортировку охотничьего оружия и патронов к нему с указанием куда и когда.
В авиакомпании не сразу билет покупать, а сначала его бронировать. Имея на руках номер брони звонишь на горячую линию авиакомпании и просишь подтвердить согласие на перевозку оружия в количестве стольких то единиц. Они формируют запрос на твою бронь. Через минут 15-30 перезваниваешь и спрашиваешь - подтверждена ли перевозка.
Если да, то выкупаешь билеты.
И ещё, на период проведения чемпионата мира по футболу действует запрет на перевозку охотничьего оружия в определенных областях России. Уточни этот вопрос в своей разрешиловке.
Согласен с предыдущим оратором по поводу использования именно свинцовых пуль.
Избежать проблем с автоматикой на МЦ обычно помогает небольшое увеличение навески пороха и заряжание в ранее не использованные пластиковые гильзы.
Процесс перевозки муторный (по себе в этом году узнал) но лучше пусть будет и не пригодится, чем когда надо не окажется. К слову сказать кошку везти самолётом по формальностям сложнее.

[Nikolas]

Забыл сказать.
В зависимости от авиакомпании может быть, а может не быть дополнительная оплата за ружье.
При мне мужик в Магадане доплачивал за единицу как за дополнительное место багажа. Это был Аэрофлот.
Я летя на S7 уже было приготовился платить, но с меня деньги не взяли.